Ali Zaoui, spécialiste en lutte antiterroriste à Tribune des Lecteurs
«Il y a des risques dattentats en France»
«Il y a des risques dattentats en France»
Entretien réalisé par Narimen Kaïdi et Mohamed Abdoun
Tribune des Lecteurs : Les événements se précipitent au Sahel. On assiste depuis quelque temps à une succession dévénements très préoccupants. Donc où en est la situation aujourdhui ?
Ali Zaoui : Maintenant le Sahel est plus volcanique quavant. Surtout après lintervention française sur le sol malien malgré les accords du mois davril de Tamanrasset avec les chefs sécuritaires des quatre pays qui ont conclu que le problème du Sahel ne concerne que le continent africain. De ce fait lingérence étrangère va légitimer le Gspc vers le djihad et rééditer quelque part les scénarios irakien et afghan.
Ils veulent donner une appellation forcée à El Qaida aux pays du Maghreb alors quelle na jamais existé ni en Algérie ni au Sahel.
Ali Zaoui : Maintenant le Sahel est plus volcanique quavant. Surtout après lintervention française sur le sol malien malgré les accords du mois davril de Tamanrasset avec les chefs sécuritaires des quatre pays qui ont conclu que le problème du Sahel ne concerne que le continent africain. De ce fait lingérence étrangère va légitimer le Gspc vers le djihad et rééditer quelque part les scénarios irakien et afghan.
Ils veulent donner une appellation forcée à El Qaida aux pays du Maghreb alors quelle na jamais existé ni en Algérie ni au Sahel.
Justement, alors quest-ce qui se passe exactement dans ces régions, puisque El Qaida nexiste pas au Sahel ? Qui active dans ces régions ?
Cest le Gspc et le grand banditisme qui travaillent directement ensemble. Chaque groupe se nourrit dun autre groupe. A signaler que récemment un groupe de jeunes Touareg radicalistes a rejoint le Gspc, à leur tête « Amar Ad Amnoukêne». De ce fait, la situation est devenue plus dangereuse quavant. Déjà, on craignait auparavant quune fraction de jeunes Touareg se rallie au Gspc.
Cest le Gspc et le grand banditisme qui travaillent directement ensemble. Chaque groupe se nourrit dun autre groupe. A signaler que récemment un groupe de jeunes Touareg radicalistes a rejoint le Gspc, à leur tête « Amar Ad Amnoukêne». De ce fait, la situation est devenue plus dangereuse quavant. Déjà, on craignait auparavant quune fraction de jeunes Touareg se rallie au Gspc.
Mais pourquoi ont-ils rejoint le Gspc ? Est-ce parce que les accords dAlger nont pas été respectés et quils se sont sentis délaissés ?
Je me rappelle quun jour un Targui mavait dit que si Satan venait en image dune personne, il travaillerait avec lui.
Les Touareg sont prêts à tout quand ils sont marginalisés et en colère.
Je me rappelle quun jour un Targui mavait dit que si Satan venait en image dune personne, il travaillerait avec lui.
Les Touareg sont prêts à tout quand ils sont marginalisés et en colère.
Donc selon vous, pourquoi la France a multiplié ses faux-pas ? Est-ce que ce sont des faux pas involontaires ou bien cest voulu ?
Il est clair que cest voulu. La France veut contrôler ses anciennes colonies. Dautant plus que Sarkozy veut faire oublier ses scandales financiers.
On sait bien que les groupes qui existent au Sahel sont multi-africains, composés de gens démunis qui sont issus de réseaux de soutien et on sait très bien que le soutien est plus dangereux que le terrorisme.
Car, sans soutien il ny aura jamais de terrorisme. Maintenant, on craint avec un calme depuis 2005 que certains « trévistes » vont reprendre du service.
On sait bien que les groupes qui existent au Sahel sont multi-africains, composés de gens démunis qui sont issus de réseaux de soutien et on sait très bien que le soutien est plus dangereux que le terrorisme.
Car, sans soutien il ny aura jamais de terrorisme. Maintenant, on craint avec un calme depuis 2005 que certains « trévistes » vont reprendre du service.
Vous parlez de MBM ( Mokhtar Ben lmokhtar. Ndlr) ?
Oui, tout à fait.
Oui, tout à fait.
Est-ce quil y a des informations dans ce sens ?
Non. Mais je sais que les chefs de tribu sont très mécontents de lintervention dune force étrangère au Sahel.
Non. Mais je sais que les chefs de tribu sont très mécontents de lintervention dune force étrangère au Sahel.
Mais lAlgérie na rien à voir là-dedans ?
Cest sûr.
Cest sûr.
Est-ce que MBM nest pas satisfait par la réconciliation ?
Si. Il est très satisfait de la réconciliation
Lors, pourquoi il se peut quil reprenne du service ?
Certaines analyses disent que quand il y a une présence étrangère au Sahel il y aura certainement un renforcement du recrutement de nouveaux terroristes, ainsi ça va renforcer la crédibilité et légitimer le Gspc envers el Djihad.
Dailleurs, je lavais dit récemment que cest le moment de procéder aux visas daccès au Mali pour des raisons sécuritaires.
Si. Il est très satisfait de la réconciliation
Lors, pourquoi il se peut quil reprenne du service ?
Certaines analyses disent que quand il y a une présence étrangère au Sahel il y aura certainement un renforcement du recrutement de nouveaux terroristes, ainsi ça va renforcer la crédibilité et légitimer le Gspc envers el Djihad.
Dailleurs, je lavais dit récemment que cest le moment de procéder aux visas daccès au Mali pour des raisons sécuritaires.
Concernant la suite des évènements ?
Elle est certainement inquiétante. Les dirigeants des pays du Sahel narrivent pas à contrôler la situation.
Je vous rappelle que le dernier attentat survenu aux portes de nos frontières a été réalisé par un groupe de terroristes salafistes mauritaniens.
Composé de gens qui connaissent bien la zone, alors que lorsque MBM gérait la zone on na jamais eu de problème dattaques aux frontières.
Elle est certainement inquiétante. Les dirigeants des pays du Sahel narrivent pas à contrôler la situation.
Je vous rappelle que le dernier attentat survenu aux portes de nos frontières a été réalisé par un groupe de terroristes salafistes mauritaniens.
Composé de gens qui connaissent bien la zone, alors que lorsque MBM gérait la zone on na jamais eu de problème dattaques aux frontières.
Donc, ils étaient bien informés ?
Tout à fait. On sait bien que le GGF maîtrisait la situation dans cette zone.
A titre dexemple, plus aucune caravane darmes ne passe.
A titre dexemple, plus aucune caravane darmes ne passe.
On en est où sur la plan technique? Quel est leur nombre ? Comment ils se déplacent ?…
On sait très bien que les terroristes ne se déplacent pas en groupes importants, ils se déplacent soit par 3, 2 ou un seul terroriste. Ensuite, ils se connectent dans un endroit précis.
Des points deau par exemple. Et quand ils effectuent des opérations, on sait très bien quils sont renforcés par leur soutien, leurs sources de renseignement et aussi par le banditisme. On sait très bien que tous les enlèvement quil y a eu ont été faits dans la plupart du temps par les contrebandiers qui revendaient les otages au Gspc.
En 2008, lorsque les deux diplomates canadiens enlevés au Niger, ont été par la suite récupérés par MBM.
Ensuite, il y a eu des négociations entre les chefs de tribus de la zone qui ont obligé MBM à les relâcher sans aucune contrepartie, soit sans aucune rançon.
On sait très bien que MBM a éliminé les deux ravisseurs des deux diplomates canadiens lorsquil a essayé de récupérer les deux autres otages anglais qui ont été détenus par Abou Eiid.
On sait très bien que les terroristes ne se déplacent pas en groupes importants, ils se déplacent soit par 3, 2 ou un seul terroriste. Ensuite, ils se connectent dans un endroit précis.
Des points deau par exemple. Et quand ils effectuent des opérations, on sait très bien quils sont renforcés par leur soutien, leurs sources de renseignement et aussi par le banditisme. On sait très bien que tous les enlèvement quil y a eu ont été faits dans la plupart du temps par les contrebandiers qui revendaient les otages au Gspc.
En 2008, lorsque les deux diplomates canadiens enlevés au Niger, ont été par la suite récupérés par MBM.
Ensuite, il y a eu des négociations entre les chefs de tribus de la zone qui ont obligé MBM à les relâcher sans aucune contrepartie, soit sans aucune rançon.
On sait très bien que MBM a éliminé les deux ravisseurs des deux diplomates canadiens lorsquil a essayé de récupérer les deux autres otages anglais qui ont été détenus par Abou Eiid.
Actuellement, ils sont combien ? Et quel est leur type darmement ?
Ils ont des armes lourdes et ils peuvent frapper à tout moment avec la force humaine quils ont. Et leurs armes proviennent de la contrebande. Ils peuvent même provenir d Afrique du Sud. On sait très bien quil y a des « Falacha» parmi les groupes terroristes du Sahel. Cest eux qui dirigent toutes les opérations terroristes au Sahel.
Il y a, à peu près, une centaine de terroristes actifs au Sahel. Cest beaucoup moins que ce quon raconte.
Ils ont des armes lourdes et ils peuvent frapper à tout moment avec la force humaine quils ont. Et leurs armes proviennent de la contrebande. Ils peuvent même provenir d Afrique du Sud. On sait très bien quil y a des « Falacha» parmi les groupes terroristes du Sahel. Cest eux qui dirigent toutes les opérations terroristes au Sahel.
Il y a, à peu près, une centaine de terroristes actifs au Sahel. Cest beaucoup moins que ce quon raconte.
Comment vous voyez la suite des évènements ? Quest-ce qui se prépare ?
Nous risquons davoir une suite très alarmante au Sahel, parce que ces gens là font nimporte quoi juste pour faire parler deux et pour prouver quils existent encore. Il est à noter quils sont comme une bête féroce blessée qui veut toujours simposer et prouver quelle existe et quelle peut frapper à nimporte quel moment. Cest de même pour ce qui est de la Kabylie.
La situation est explosive au Sahel. Sil va y avoir une opération directe, il est à savoir quil va y avoir une solidarité entre toutes les tribus et les Touareg qui vont légitimer une guerre qui est, pour eux, « sainte ». Cest ce qui sest passé en Irak et en Afghanistan.
Nous risquons davoir une suite très alarmante au Sahel, parce que ces gens là font nimporte quoi juste pour faire parler deux et pour prouver quils existent encore. Il est à noter quils sont comme une bête féroce blessée qui veut toujours simposer et prouver quelle existe et quelle peut frapper à nimporte quel moment. Cest de même pour ce qui est de la Kabylie.
La situation est explosive au Sahel. Sil va y avoir une opération directe, il est à savoir quil va y avoir une solidarité entre toutes les tribus et les Touareg qui vont légitimer une guerre qui est, pour eux, « sainte ». Cest ce qui sest passé en Irak et en Afghanistan.
Et sil ny a pas dintervention ?
Dans ce cas-là, et que les 4 pays sy mettent dans tous les domaines. Ils pourront éliminer les terroristes, mais à condition que le problème des Touareg doit être réglé.
Car sans cela, on ne pourra jamais lutter contre le terrorisme au Sahel.
Dans ce cas-là, et que les 4 pays sy mettent dans tous les domaines. Ils pourront éliminer les terroristes, mais à condition que le problème des Touareg doit être réglé.
Car sans cela, on ne pourra jamais lutter contre le terrorisme au Sahel.
Mais il y a un autre problème. Il y a des pays de la région qui jouent un double jeu comme le Maroc et la libye.
Je pense que la Libye a fait marche arrière.
Je pense que la Libye a fait marche arrière.
Est-ce quil y a un risque direct pour lAlgérie?
Non. On contrôle bien la situation.
Non. On contrôle bien la situation.
Parlons maintenant de la Kabylie. Recrudescence dattentats, insécurité totale et enlèvements&y a-t-il jonction entre le grand banditisme et le terrorisme dans cette région ?
Bien sûr. Il est à signaler que même si les groupes terroristes de la région sont affaiblis, leur affaiblissement peut nous être encore fatal.
A chaque fois quon dit quils se scindent de plus en plus, il y a une riposte.
En Kabylie, il y a jonction certes. Les terroristes ripostent à chaque fois quils sont attaqués.
Par ailleurs, il est à noter que pour lutter contre le terrorisme il faut de largent et non seulement des armes.
Car, avec les moyens financiers on peut avoir tous les renseignements que lon veut.
La Kabylie, elle aussi, vit sur une poudrière. Cest une bombe à retardement.
Bien sûr. Il est à signaler que même si les groupes terroristes de la région sont affaiblis, leur affaiblissement peut nous être encore fatal.
A chaque fois quon dit quils se scindent de plus en plus, il y a une riposte.
En Kabylie, il y a jonction certes. Les terroristes ripostent à chaque fois quils sont attaqués.
Par ailleurs, il est à noter que pour lutter contre le terrorisme il faut de largent et non seulement des armes.
Car, avec les moyens financiers on peut avoir tous les renseignements que lon veut.
La Kabylie, elle aussi, vit sur une poudrière. Cest une bombe à retardement.
Et nous craignons le pire pour la capitale.
Même si Saddouki a été éliminé, cela ne voudrait pas dire quil ny a pas de suite. Alger est menacée. Aussi, actuellement,
il y a une grande force de recrutement à Médéa.
il y a une grande force de recrutement à Médéa.
Revenons au Sahel& comment faudrait-il agir pour en finir avec le phénomène du gangsterrorisme ?
Aujourdhui, tout le monde doit sy mettre pour régler le problème du terrorisme au Sahel ou bien chez nous.
Attention à lingérence étrangère car nous risquons davoir un « Tora Bora 2» à nos frontières.
Attention à lingérence étrangère car nous risquons davoir un « Tora Bora 2» à nos frontières.
Est-ce quil y a des contacts entre les maquis du Nord et ceux du Sud ?
Effectivement. Par le biais de certaines plumes, les médias. Si on coupe ces contacts, chaque groupe sera isolé de lautre.
Le traitement des informations sécuritaires est délicat et un réel problème. Certaines plumes aident malheureusement à amplifier la situation.
Maintenant au Sahel, les terroristes et les contrebandiers nutilisent plus le Thuraya. Ils communiquent entre eux par des messages verbaux ou écrits, pour ne pas être localisés.
A titre dexemple, pour convaincre MBM de se replier, il fallait tout un travail.
Et je vous informe que MBM a juré à sa mère de ne plus renouer à ses actes terroristes, alors certains limpliquent sans des attentats terroristes pour des raisons inconnues.
A rappeler que, récemment, MBM avait même affirmé quEl Qaida nexistait pas au Sahel.
Donc, maintenant la situation doit se régler. Les chefs dEtat doivent se réunir pour exclure tout corps étranger au Sahel. Je parle de lAlgérie, du Mali, du Niger et de la mauritanie.
A noter que la Mauritanie a fait des mains et des pieds pour lingérence étrangère au Sahel.
Je vous ai dit dernièrement, quaprès le colloque organisé le 13 mars à Alger, ça va être du parlé dans lair. A titre dexemple, le Mali qui maintient à dire que personne ne doit se mêler de sa situation sécuritaire.
On sait très bien quAbou Zeid sest rétracté à lextrême nord-est du Mali. Donc la situation est à craindre.
En tant que connaisseurs, on sait que lingérence va engendrer une force de recrutement. Attention à un Afghanistan bis. Ils vont légitimer le Gspc en Al Qaida pour lutter contre.
Les quatre pays sont les seuls à pouvoir lutter contre le terrorisme, LAlgérie en est assez capable. A rappeler que pendant la décennie noire, on était seuls contre tous.
Le Sahel est sur une poudrière qui risque déclater avec cette ingérence étrangère. Je crains aussi que dautres jeunes Touareg se rallient au Gspc, puisque dernièrement quelque 100 jeunes Touareg ont rejoint le Gspc.
Et cest cela qui va amplifier la force du terrorisme, car étant donné que les Touareg connaissent toutes les issues de la région du Sahel.
Les opérations terroristes vont être très dangereuses. A rappeler que lAlgérie qui est tirée daffaire, a tout fait pour lutter contre le terrorisme, même si certains ont tout fait pour nous affaiblir.
Le traitement des informations sécuritaires est délicat et un réel problème. Certaines plumes aident malheureusement à amplifier la situation.
Maintenant au Sahel, les terroristes et les contrebandiers nutilisent plus le Thuraya. Ils communiquent entre eux par des messages verbaux ou écrits, pour ne pas être localisés.
A titre dexemple, pour convaincre MBM de se replier, il fallait tout un travail.
Et je vous informe que MBM a juré à sa mère de ne plus renouer à ses actes terroristes, alors certains limpliquent sans des attentats terroristes pour des raisons inconnues.
A rappeler que, récemment, MBM avait même affirmé quEl Qaida nexistait pas au Sahel.
Donc, maintenant la situation doit se régler. Les chefs dEtat doivent se réunir pour exclure tout corps étranger au Sahel. Je parle de lAlgérie, du Mali, du Niger et de la mauritanie.
A noter que la Mauritanie a fait des mains et des pieds pour lingérence étrangère au Sahel.
Je vous ai dit dernièrement, quaprès le colloque organisé le 13 mars à Alger, ça va être du parlé dans lair. A titre dexemple, le Mali qui maintient à dire que personne ne doit se mêler de sa situation sécuritaire.
On sait très bien quAbou Zeid sest rétracté à lextrême nord-est du Mali. Donc la situation est à craindre.
En tant que connaisseurs, on sait que lingérence va engendrer une force de recrutement. Attention à un Afghanistan bis. Ils vont légitimer le Gspc en Al Qaida pour lutter contre.
Les quatre pays sont les seuls à pouvoir lutter contre le terrorisme, LAlgérie en est assez capable. A rappeler que pendant la décennie noire, on était seuls contre tous.
Le Sahel est sur une poudrière qui risque déclater avec cette ingérence étrangère. Je crains aussi que dautres jeunes Touareg se rallient au Gspc, puisque dernièrement quelque 100 jeunes Touareg ont rejoint le Gspc.
Et cest cela qui va amplifier la force du terrorisme, car étant donné que les Touareg connaissent toutes les issues de la région du Sahel.
Les opérations terroristes vont être très dangereuses. A rappeler que lAlgérie qui est tirée daffaire, a tout fait pour lutter contre le terrorisme, même si certains ont tout fait pour nous affaiblir.
Autre chose, il y a de sérieuses appréhensions sur le risque dattentats imminents en France en guise de représailles contre le raid mené au Mali par des soldats français et mauritaniens.
Tout le monde doit être vigilent, car la lutte nest pas un problème dEtat, elle concerne tout le monde, à savoir les autres pays.
Aujourdhui, il faut savoir que la situation sempire. Il y a une grande force de recrutement aussi bien en Algérie quau Sahel.Je rappelle quon risque de faire face à un terrorisme de 4e génération, sans nom et sans adresse.
Il y aura toujours un après Droudkel, Abou Zeid ou autre.
Si les quatre pays concernés appliquent la réconciliation nationale, les groupes terroristes seront affaiblis.
Et MBM, il est où ?
Aujourdhui, il faut savoir que la situation sempire. Il y a une grande force de recrutement aussi bien en Algérie quau Sahel.Je rappelle quon risque de faire face à un terrorisme de 4e génération, sans nom et sans adresse.
Il y aura toujours un après Droudkel, Abou Zeid ou autre.
Si les quatre pays concernés appliquent la réconciliation nationale, les groupes terroristes seront affaiblis.
Et MBM, il est où ?
Tout ce que je peux vous dire cest quil est derrière les frontières.
Et concernant laffaire Germaneau ?
Il est à noter que les chefs de tribu étaient en négociations pour le libérer et lopération française a accéléré les choses. En somme, Germaneau a été victime de Sarkozy qui veut trouver une excuse pour son ingérence au Sahel, avec lavis de la Mauritanie qui a trahi laccord dAlger et donc lAlgérie.
Germaneau a été sacrifié, rien de plus.
Il est clair que ce qui sest passé dernièrement au Sahel, en loccurrence le raid français, était un scénario fabriqué et qui ne tient pas la route.
Autre chose, pour les deux ressortissants espagnols, je pense quils vont être libérés sans paiement de rançon.
Il est à noter que les chefs de tribu étaient en négociations pour le libérer et lopération française a accéléré les choses. En somme, Germaneau a été victime de Sarkozy qui veut trouver une excuse pour son ingérence au Sahel, avec lavis de la Mauritanie qui a trahi laccord dAlger et donc lAlgérie.
Germaneau a été sacrifié, rien de plus.
Il est clair que ce qui sest passé dernièrement au Sahel, en loccurrence le raid français, était un scénario fabriqué et qui ne tient pas la route.
Autre chose, pour les deux ressortissants espagnols, je pense quils vont être libérés sans paiement de rançon.
Conclusion ?
Donc le terrorisme est renforcé par le grand banditisme au Sud comme au Nord.
Le Sahel est en danger si lingérence étrangère persiste.
Les quatre pays concernés doivent trouver une solution entre eux.
Et il faut affirmer quil ny a pas El Qaida au Sahel, ni en Algérie.
Donc le terrorisme est renforcé par le grand banditisme au Sud comme au Nord.
Le Sahel est en danger si lingérence étrangère persiste.
Les quatre pays concernés doivent trouver une solution entre eux.
Et il faut affirmer quil ny a pas El Qaida au Sahel, ni en Algérie.
La Tribune des Lecteurs, 10/8/2010
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